ריאיון עם הסופר יהורם ליבונטין, מחבר הספר הנפלא "קליפקס – הבשורה" (הוצאת כרמל 2024)
לפני כמה שבועות, לאחר צאת הספר לאור בהוצאת כרמל, שוחחתי קצת עם יהורם, כדי להכירו קצת יותר וכדי לשמוע מעט על יצירת הספר.
כעורך הספר, אני לא תמיד נחשף למידע כזה, שהוא חיצוני לטקסט ובדרך כלל אינו רלוונטי לתהליך העריכה; אדרבא, לפי גישת "מות המחבר" אין חשיבות לזהות ולכוונת הסופר כשאנחנו באים להעריך יצירה ספרותית. רק הטקסט חשוב.
אבל גישה זאת קיצונית מדי לטעמי, ולכן הבאתי לכם כאן בקצרה את עיקרי שיחתנו. אני מקווה שזה יעניין – אבל יותר מכול אני מקווה שזה יגרום לכם לרוץ ולקנות את הספר המעולה הזה.
קישורים לקנייה אונליין בסוף.
—
אז פתחתי כך: יהורם, ראשית ספר קצת על עצמך, משפחה, עיסוקים וכולי.
מה גרם לך לשבת ולכתוב ספר? תאר את תהליך הכתיבה. כמה זמן לקח לך לכתוב את הספר?
כמה מהספר מבוסס עליך או על חייך? האם הדמויות בספר מבוססות על אנשים שפגשת?
אילו ספרים קראת? מהיכן ההשראה לכתיבה? למשל, האם שאבת השראה ממחזות של חנוך לוין?
ואלה תשובותיו:
רוצה פרטים טריוויאלים? אני איש מבוגר אך ילדותי. גרוש לא בפעם הראשונה, עם שני בנים בשנות ה-20 אהובי נפשי. מתעניין באנשים אך לא מתרשם מהם על פי רוב. כמה לחופש.
כמה פעמים במהלך חיי התחלתי לכתוב, אך תמיד זנחתי אחרי זמן מה. לא חשתי שאפילו ההתחלה ראויה מספיק, לא אהבתי את ההתפתחות. נתקעתי עם מהלך העלילה. לא הייתה לי פניות מחמת אילוצי החיים והזמן. גם בפעם הזאת התחלתי לכתוב. העמוד הראשון של הספר נכתב לפני פרוץ הקורונה ולמעשה כמעט שלא השתנה ממועד כתיבתו עד היום. אהבתי את הפתיח הזה אבל לא באמת ידעתי או אף תכננתי תכנון של ממש את ההמשך.
השינוי האמיתי חל לאחר פרוץ המגפה. ממש בסמוך להתפרצות בארץ הייתי בחו"ל. מייד כששבתי הכה הווירוס בעוז. משהתחילו הסגרים לא הייתי כפוף להם בשל עיסוקי כעו"ד, ומין הסתם לא הייתה דעתי חופשייה לעסוק בכתיבה ספרותית, אך זה השתנה עם שהגיע פסח. המשרד היה סגור מלפני ערב החג ואני הייתי לבדי. בני הבכור לא היה בארץ, הקטן שירת בצבא ולי אסור היה לצאת מהבית למרחק של מעל 100 מטר למיטב זיכרוני. זמני היה בידי. לא היו כל הסחות דעת, ובלי לתכנן מצאתי את עצמי יושב וכותב. קמתי בבוקר, הכנתי קפה, שמתי מוזיקה וישבתי וכתבתי ברובו של היום, עם הפסקות קצרות במהלכו. לא היה לי קו סיפור ברור בראש או תוכנית למה אני רוצה להגיע. הספר כמעט "כתב את עצמו" במהלך כתיבתו. למעשה הטיוטה הראשונה של הספר נכתבה במהלך אותם עשרה ימים, ואם כי כמובן נערכו שינויים ותיקונים רבים לאחר מכן, המסגרת הבסיסית של הכתוב נבעה מאותה טיוטה.
מושכל יסוד הוא שמי שכותב כותב על מה שהוא מכיר, ומשכך בכל פרוזה יש משום אוטוביוגרפיה. כמה ממני יש בדמויות ובמיוחד בדמות הראשית? אולי יותר ממה שהייתי רוצה לחשוב. על פניו אני אינני הוא. אני איש רעים, תאוותן לא קטן. צרכן תרבות, ספרות וידע, אספן של אומנות ויין, בשלן לא רע וגם איש משפחה שמאוהב בילדיו. בשום דרך לא ראיתי את עצמי או תיארתי את עצמי כשאיפיינתי וכתבתי את הגיבור. אבל כמה ממני נמצא בעומק הדמות? הדמויות בספר אופיינו באופן גרוטסקי, בכוונת מכוון. מוגזמות ואולי אפילו כשליליות. אבל אין ספק שיש אפיזודות מסוימות שלקוחות מחיי, אם במשורה ואם יותר.
כמו בתשובה הקודמת, יש דמויות שאני לא רואה בינן לבין דמויות בחיי שום קשר אף לא קלוש, לא חשבתי על אדם כלשהו כהשראה להן, ושפתן אינן שפתו של מאן דהוא. הן לכאורה מומצאות לחלוטין. יש דמויות שקיבלתי השראה להן מאנשים בחיי, אם כי אני בספק שאותם אנשים היו מזהים את עצמם בדמות. יש גם אנשים שביניהם לבין דמות בספר יש יותר קרבה. כך למשל בדמותה של ורדה, האימא, אם כי חלילה אינה זהה לאימא שלי, יש משפטים שהדמות אומרת שהם ממש לקוחים מפיה של אימי. אבל אני מודה שיש משהו מטריד בעיניי בעצם השאלה. לאחר שהושלמה הטיוטה של הספר נתתי לכמה אנשים לקרוא. בדרך הטבע נתתי אותה לכמה מחברי הקרובים. מצאתי שההיכרות איתי הפריעה לקריאה, גם של אנשים שאת יכולותיהם אני מעריך. בד"כ כל קורא שמכיר אותי עסק באופן מוגזם, שלדעתי פגע מאוד ביכולתו להעריך את הכתוב, בניסיון לאתר איזה דמות מזכירה איזה אדם בחיי וכמה, לרבות קוראים שהיו עסוקים בלחפש בספר את עצמם,עניין שפעמים רבות היה מופרך מיסודו. השיא היה כשקוראת אחת זיהתה את רוחמה דוסא בשכנה שלי שהיא הכירה, אך את השכנה המדוברת היכרתי רק לאחר שהסתיימה כתיבת הספר. מכל מקום למדתי להעדיף קוראים שאינם מכירים אותי יותר מדי.
קראתי בחיי ספרים רבים. קשה לי לשים את האצבע על השפעה ישירה שחלה במהלך כתיבת הספר. אם אדחק לפינה אזכיר את התנ"ך, לרבות הברית החדשה, קפקא וחנוך לוין, אם כי אלו לא אזכורים קונקלוסיביים. במהלך הכתיבה קיבלתי השראה שאיני יכול להמעיט בה דווקא מהמוזיקה שהאזנתי לה. בראש ובראשונה הקשבתי כמעט על בסיס יום יומי ל"משיח" של הנדל בביצועים שונים. כמעט בכל פעם שנתקעתי בכתיבה הייתה ההאזנה פותחת את המעיינות ומשחררת אותי, ולו רק בשל מצב הרוח המרומם שהייתה גורמת לי. הקשבתי גם לדברים נוספים כמובן. שתי היצירות הבולטות ששימשו אותי, בהתאם להלך הרוח הנתון, הן הבריאה של היידן ופרסיפל של וגנר.